Klar, spätestens Erlangen. Aber ich will die beiden Kühe unbedingt viel früher vom Eis kriegen.
Aber die konkrete Erscheinungspolitik macht dann der Verlag, so war das gemeint.
Ich brauch ma Urlaub...
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Weil Dienstag ist, gibt es heute wieder zwei neue Eiszeit-Seiten.
Außerdem bedanke ich mich beim ICOM für mein Belegexemplar vom Comic-Jahrbuch 2012.
Hab noch nicht alles gelesen, kann die Lektüre aber wärmstens empfehlen.
Besonders gefallen hat mir übrigens Britta Woitschigs Bericht über die Comic-Zustände in Belgien. Ich glaub, den muss ich nochmal lesen...
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Schon wieder Dienstag und schon wieder zwei neue Eiszeit-Seiten.
Diesmal mit einem malerischen Panorama der Ostsee vor St. Petersburg.
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Bei Eiszeit geht die unterkühlte Verfolgungsjagd weiter, diesmal ganz dezent mit - öh - etwas Mystery gemixt.
Und damit das hier nicht zur digitalen Bleiwüste verkommt, oben eine weitere Szene aus Dédé 3.
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Die ersten beiden Dede Bände waren schon gut, aber was noch fehlt damits zu nem Klassiker wird ist der letzte Pfiff, die gewisse Eigenheit, etwas mehr Lockerheit:
Beispiele:
- Abgedrehte Nebencharaktäre
z.B. Teddy/Stiesel aus Jeff Jordan, Herr November aus Theodor Pussel, der Anti-Lärm Fanatiker aus Robert & Nina oder Kapitän Haddock - erst durch diese wurden die Serien richtig gut und zu Klassikern.
- Undurchsichtige, geheimnisvolle Gegner
z.B. Schock aus Harry&Platte, Axel Borg aus L.Frank, Olrik aus Blake&Mortimer, Rastapopolus
Einen Gegner etablieren der dann über mehrere Bände sein Unwesen treibt.
- Mysteriösere Stories
z.B. Dick Herrison, L.Frank, Blake & Mortimer, Yoko Tsuno
Etwas mehr abseits vom reinen Whodunit-Krimi - wie schnell sich das totläuft hat man gut bei Rick Master gesehen - es muss nicht immer purer Realismus sein wenn es der Story dient!
Klar die Serie ist noch jung, aber das sollen nur ein paar Anregungen sein um dem ganzen auf Dauer etwas mehr Tiefe zu geben - ich denke auch das es nicht falsch wäre mal einen Zweiteiler zu machen, denn oftmals lässt sich nicht immer alles was man erzählen will in 48 Seiten quetschen. Zum Schluss noch: Wann kann man mit DEAE Band2 rechnen?Und ist Eiszeit auch irgendwann als Album geplant?
Geändert von ScHlAuChi (24.11.2011 um 22:29 Uhr)
Hallo Schlauchi, erstmal vielen Dank fürs Lesen und die Anregungen!
Da stecken natürlich viele Gedanken drin, die ich auch permanent wälze. Auch wenn ich bezweifle, dass Dédé je ein Klassiker wird...
Grundsätzlich ist der Unterschied zu den von dir erwähnten Serien der, dass die eher jugendliche Leser suchen. Dédé sieht zwar auch so aus, soll sich aber an ein älteres Publikum richten (so zumindest der fromme Wunsch). Aber vielleicht sind die Mechanismen auch gar nicht so verschieden.
Dass sich die ersten Bände auf die Hauptfigur konzentrieren und ständige Begleiter nach und nach dazu kommen, ist eine oft gesehene Praxis, die ich auch richtig finde. Entsprechend kommen in Band 3 neue Charaktere dazu, die immer wieder auftauchen werden – allerdings kein echter Partner, dafür ist Dédé noch viel zu sehr mit sich selbst beschäftigt (und ich auch, also mit ihm). Und Einzelgänger ist er sowieso.
Vor dem wiederkehrenden großen Gegenspieler hab ich aber Angst. Der würde Dédé eine Relevanz geben, die er nicht verdient. Ist ja nur ein kleiner Privatdetektiv, der nicht die Welt retten muss. Aber wer weiß, reden wir bei Band 10 nochmal drüber.
Doppelalbum find ich gut, genau wegen des Fluchs der 46 Seiten. Bin schon dabei und sehr gespannt auf die Reaktionen. Hier wird das Doppelalbum übrigens lääängst angekündigt:
http://www.epsilongrafix.de/index.ph...d=47&Itemid=99
Auch bei Logik und Realismus stimme ich dir voll zu, das mache ich aber gaaanz vorsichtig, damit der Leser nicht überrollt wird, sondern an einer Entwicklung teilnimmt. Ein paar erzählerische Details in 1 & 2 kratzen ja schon an den Grenzen des Realismus’.
Deae ex machina 2 kommt auf jeden Fall vor Erlangen, Dédé 3 etwas früher. Aber Eiszeit als Album? Auweia, das trau ich mich nicht. Da es sich dabei auch nur um den ersten Teil einer Saga handelt, würde das auch kein Verlag mitmachen. Hab ja schon genug Baustellen. Vielleicht kann ich irgendwann mal hundert Stück im Digitaldruck machen lassen oder so...
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Alles eine Frage der ZeitZitat von Der Erik
Ich denke nicht das sie so verschieden sind, denn viele der Serien bieten auch für erwachsene Leser Komponenten wie z.B. politische Anspielungen in Spirou bei Kodo oder QRN ruft Bretzelburg usw, die japanische Unterdrückung in Der Blaue Lotus oder der Kalte Krieg in Blake&Mortimer, Sachen die einem jugendlichen Leser garnicht erst auffallen bzw klar sind.Grundsätzlich ist der Unterschied zu den von dir erwähnten Serien der, dass die eher jugendliche Leser suchen. Dédé sieht zwar auch so aus, soll sich aber an ein älteres Publikum richten (so zumindest der fromme Wunsch). Aber vielleicht sind die Mechanismen auch gar nicht so verschieden.
Letztendlich kommts natürlich drauf an in welche Richtung es gehen soll, sowas wie die Zehn Gebote oder das Quartett von Frank Giroud benötigen oftmals jede Menge Vorwissen über zeitliche Gegebenheiten und geschichtliche Fakten die ein jugendlicher Leser nicht mitbringt. Bei Dede ist das nicht nötig und fällt deswegen eher in die selbe Kategorie wie Jeff Jordan und Co.
Na da können wir ja dann gespannt seinDass sich die ersten Bände auf die Hauptfigur konzentrieren und ständige Begleiter nach und nach dazu kommen, ist eine oft gesehene Praxis, die ich auch richtig finde. Entsprechend kommen in Band 3 neue Charaktere dazu, die immer wieder auftauchen werden – allerdings kein echter Partner, dafür ist Dédé noch viel zu sehr mit sich selbst beschäftigt (und ich auch, also mit ihm). Und Einzelgänger ist er sowieso.
Könnte natürlich auch ein "kleiner" persöhnlicher Gegenspieler sein wie Der Henker in RickMaster.Vor dem wiederkehrenden großen Gegenspieler hab ich aber Angst. Der würde Dédé eine Relevanz geben, die er nicht verdient. Ist ja nur ein kleiner Privatdetektiv, der nicht die Welt retten muss. Aber wer weiß, reden wir bei Band 10 nochmal drüber.
Das es ein Doppelalbum wird war mir nicht klar - umso besser!Doppelalbum find ich gut, genau wegen des Fluchs der 46 Seiten. Bin schon dabei und sehr gespannt auf die Reaktionen. Hier wird das Doppelalbum übrigens lääängst angekündigt
Dieser Übergang ist besonders bei Dick Herrison gut gelungen.Auch bei Logik und Realismus stimme ich dir voll zu, das mache ich aber gaaanz vorsichtig, damit der Leser nicht überrollt wird, sondern an einer Entwicklung teilnimmt. Ein paar erzählerische Details in 1 & 2 kratzen ja schon an den Grenzen des Realismus’.
Na dann warten wir mal lieber bis das fertig ist, 2 Baustellen genügen wohl erstmalDeae ex machina 2 kommt auf jeden Fall vor Erlangen, Dédé 3 etwas früher. Aber Eiszeit als Album? Auweia, das trau ich mich nicht. Da es sich dabei auch nur um den ersten Teil einer Saga handelt, würde das auch kein Verlag mitmachen. Hab ja schon genug Baustellen. Vielleicht kann ich irgendwann mal hundert Stück im Digitaldruck machen lassen oder so...
Geändert von ScHlAuChi (24.11.2011 um 23:27 Uhr)
Mein Reden!
Bisher sind die wenigen widerkehrenden Nebencharaktere ja kaum mehr als Statisten gewesen. Auch auf die Gefahr, mich zu wiederholen: Das Pariser Caffekränzchen
...
Und [ironie]Superheldenkräfte fehlen natürlich noch[/ironie]
Es muss ja nicht der große Gegenspieler sein. Aber wie wär's denn mit 'nem Konkurrenten im PI Geschäft, oder 'nem krummen Flic, bzw. Commissaire, oder einem Auftraggeber, der Dédé immer mal wieder das Leben schwer macht und nicht gleich das Zeitliche segnet, wie Seivert im zweiten Band....
Vor dem wiederkehrenden großen Gegenspieler hab ich aber Angst. Der würde Dédé eine Relevanz geben, die er nicht verdient. Ist ja nur ein kleiner Privatdetektiv, der nicht die Welt retten muss. Aber wer weiß, reden wir bei Band 10 nochmal drüber.
...
So löblich es sein mag, den Leser nicht überrollen zu wollen, hab ich den Eindruck, dass die Herangehensweise vielleicht einen Tacken zu subtil ist, und eher zur Verwirrung der Leser führt. . Zumindest mir geht das bei einigen Punten so. Aber vielleicht ist es ja auch genau dein Ziel, dass man irgendwann bei Band x die Erleuchtung bekommt!?
Ich könnte mir jedenfals vorstellen, dass da ein etwas plakativerer Mysterytouch besser ankommt, auch wenn ich selber nicht unbedingt ein ausgesprochener Fan davon bin.
Wo wir schonmal bei Stories sind, würde mich mal interessieren, ob Dédé auch weiterhin "nur" Morde aufklärt, oder ob er irgendwann auch mal den "normalen" Tätigkeiten eines Privatdetektives nachgeht. Das würde IMHO zumindest ganz andere Szenarios, bzw. Ausgangssituationen möglich machen.
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Scheinbar habe ich eine Menge überlesen, das mit dem Doppelband les ich zum ersten Mal. Wird denn zwischen den beiden auch ein Abstand von einem Jahr liegen? Also kann man erst 2013 die Geschichte zuende lesen?
Dem kann ich zustimmen, ich denke man sollte da ruhig einen Zahn zulegen - denn wenn mans zu langsam angeht kann das sehr schnell in Langeweile abdriften.
Wenn ein kleiner unbedeutender Charakter wie Dede in irgendwas grosses hineingezogen wird, das hätte schon seinen Reiz, Beispiele für sowas gibts ja genügend: Twin Peaks, Akte-X, Nowhere-Man, Flash Forward, Fringe usw... der Mysterytouch würde die Spannung jedenfalls dauerhaft hochhalten.Ich könnte mir jedenfals vorstellen, dass da ein etwas plakativerer Mysterytouch besser ankommt.
Geändert von ScHlAuChi (25.11.2011 um 16:18 Uhr)
Ich weiß jetzt nicht ob das hilfreich oder nur verwirrend sein wird. Aber sei es drum:
Ich habe das Gefühl das die meisten Schreiber das dramaturgische Potenzial von alten Leuten unterschätzen. Diese Protagonisten machen auf den ersten Blick nicht viel her, aber sie haben eins, nämlich eine Vergangenheit. Damit kann man toll arbeiten. ( Wenn ich dran denke, was mein Vater alles erlebt hat und wie die Leute schauen wenn ich ihnen davon erzähle..) Auf jeden Fall kann man da mit Rückblenden einiges machen.
Sanchez
@ Schlauchi und Zero: Das Kaffeekränzchen wird mehr vertieft, besonders in Dédé 4, versprochen.
Einen konkurrierenden Detektiv hab ich schon angedacht, aber der Plot ist noch schrottig. Das Problem dabei ist auch, dass Dédé als Detektiv so unbedeutend und einkommensschwach ist, dass niemand freiwillig mit ihm konkurrieren würde...
Nochmal wiederkehrender Gegenspieler: Im Moment gehts mir darum, dass jede Story anders ist. Außerdem: Einen wiederkehrenden Bösen zu schaffen – da müsste ich ja für die nächsten fünf Jahre planen. Ich plane aber nur bis Band 4, und das ist schon gewagt. Keine Ahnung, wie die richtigen Autoren ihre Serien geplant haben, von Anfang an über ein Dutzend Alben? Kann ich mir kaum vorstellen, aber wer weiß.
Mysterytouch: Wenn Mystery bedeutet, dass nicht alle Fragen beantwortet werden, sondern gerne als Fragen weiterbestehen dürfen, bin ich dabei. Aber das wird nicht irgendwie Fantasy oder so. Glaube ich zumindest heute.
Was anderes aufklären als Morde? Klar, Hauptsache, es kommen dabei genug Leute zu Tode.
@ JMC: Ja, leider dauert ein Doppelalbum genauso lange in der Herstellung wie zwei einzelne (zumindest bei mir).
@ Sanchez: Älter als die Frauen in Dédé 1 geht eigentlich kaum. Aber vielleicht setzt Band 3 da ja noch einen drauf. Und Rückblenden kriegst du auch. Aber nur ganz sparsam, weil Deae ex machina fast ausschließlich aus Rückblenden besteht. Und ich suche weiterhin nach möglichst vielen Unterscheidungsmerkmalen zwischen beiden Titeln.
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Ausnahmsweise keine zwei neuen Seiten von Eiszeit. Sondern drei.
(Aber dafür insgesamt nur fünf Panel.)
Damit endet das zweite Kapitel der Story mit einem sehr lauten Knall.
Viel Spaß beim Lesen.
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Aus aktuellem Anlass (und weil die Hälfte der Story rum ist) beginnt heute nicht das dritte Kapitel von Eiszeit.
Sondern Kapitel zweieinhalb mit ganz neuen Seiten.
Wird aber auch gleich abgeschlossen, sind ja nur drei Seiten.
Viel Spaß beim Lesen
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Nach dem spontanen Nikolaus-Intermezzo gibt es heute vier neue Eiszeit-Seiten.
Die Geschichte verlagert sich ebenso spontan auf die andere Seite der Erde, mal sehen, ob das Wetter da besser ist.
Viel Vergnügen beim Lesen
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Weils draußen schneit wie doof und bald Weihnachten ist, gibts heute gleich vier neue Eiszeit-Seiten.
Oben die Cover-Entwürfe für Dédé 3 und 4. Mit Dédé 3 bin ich mittlerweile durch, ich warte noch auf schicke Farbausdrucke für umme. Dann noch ein paar Korrekturen und Weihnachten kann kommen (und von mir aus gleich wieder gehen).
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Auch zwischen den Tagen gibts zwei neue Eiszeit-Seiten.
Leider spielt das Wetter (das reale) nicht mit. Hier ist’s regelrecht warm.
Hatte ich mir im Sommer irgendwie ganz anders ausbaldowert...
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Schon fast verjährt, aber auch von mir alles Gute für 2012.
Das ist eine Szene aus Dédé 3, die ich fürn Blog gestern spontan umfunktioniert hab.
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In Eiszeit ist immer noch Neujahr 2050, aber Elena und Boris treten auf der Stelle.
Höchste Zeit also, einen neuen Charakter einzuführen, der mal ein bisschen Dampf in die Verfolgungsjagd bringt.
Kurz: drei neue Eiszeit-Seiten.
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Ich kann es ja nicht unter jeden Post schreiben, aber die neuen Sachen fetzen!
Wird Dédé 3 denn im Frühjahr veröffentlicht, wenn du jetzt fertig bist?
Doch, kannst du gerne unter jeden Post schreiben!
Ja, die Daten von Dédé 3 sind schon beim Verlag, der Rest ist also nur noch eine Frage der - öh - Zeit. Frühjahr klappt bestimmt, sobald ein Termin feststeht, schreie ich ganz laut.
Bei den Deae ex machina 2 bin ich auch schon am Zusammentackern der Druckdokumente, aber einen 92-Seiter hab ich auch noch nicht zusammengebastelt.
Blöd ist, dass man dem fertigen Teil den Umfang kaum ansieht. In Frankfurt und D’dorf haben die Leute gefragt, warum Dédé 12,50 kostet und Deae 20,00. Naja, hat eben fast den doppelten Umfang, aber wenn die Alben nebeneinander liegen, sieht mans kaum...
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Deshalb haben viele Verlage in solchen Fällen einen Aufkleber darauf der das dem Kunden deutlich macht. - Die Kunden die fragen mögen ja nerven, aber die, welche wortlos vorbeigehen sind die Umsatzlücken.
Aus Fehlern lernen und niemals aufgeben !!
Sanchez
Mal ganz was anderes: Heute gibt es KEINE neuen Eiszeit-Seiten.
Denn letzte Woche wurden versehentlich sechs neue Seiten hochgeladen und ich habs nicht gerafft.
Damit das aber nicht zu langweilig wird, hab ich für heute eine zusätzliche Seite improvisiert.
Die war eigentlich die Alternative zum Cover, hat mir aber irgendwie nicht gefallen.
Jetzt weiß ich: Sie schreit nach Dialog – dann kriegt sie eben auch Dialog.
Und nächste Woche ist wieder alles wie immer (toitoitoi).
@ Sanchez: Einerseits hast du recht, andererseits muss man das Album ja erst in die Hand nehmen, um den Preis auf der Rückseite zu entdecken. Und ein Aufkleber mit „80 (bzw. 92) Seiten für 20 Tacken” ist ja nicht sooo dolle. „80 Seiten für 2 Tacken”, das wäre ein Angebot. Aber irgenwie riecht das alles nach Restpostenladenhüterkurzvordermakulierung...
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Gibt's da auch einen deep link?
Die leere Sprechblase auf Seite 71 ist Absicht? Sieht für mich immer nach "vergessen" aus.
Das ICOM-Heft zum Gratis Comic Tag 2012 jetzt herunterladen (7,3 MB)!
Öh, wassnndeeplink?
Ich glaub, das geht nicht.
Aber du brauchst nur auf der Startseite des Viewers auf den „Neu”-Button zu klicken und bist immer bei der ersten Seite des aktuellen Uploads. Fand ich bisher eigentlich recht funktionell.
Im Gegensatz zu Deae ex machina hab ich bei Eiszeit auf Kapitel-Subnavi verzichtet, weil die hier lese-dramaturgisch nichts bringt.
Ich mag leere Bubbles.
EDIT: Geht doch, das mit dem tiefen Link, aber dann bist du nicht auf der eigentlichen Website und siehst nicht die tollen Angebote...
Geändert von Der Erik (10.01.2012 um 16:44 Uhr)
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